籌劃經(jīng)年，鄂爾多斯(18.38,-0.22,-1.18%)項目招標啟動(dòng)，與光伏發(fā)電同樣被寄予厚望的光熱發(fā)電終于艱難上路

　　“我現在手頭有20億元現金，賬戶(hù)里可動(dòng)用資金200億元，希望能投入資金光熱發(fā)電項目。”2010年初，一家從事傳統能源開(kāi)發(fā)的跨國企業(yè)告訴中國科學(xué)院電工研究所人士，該所是國內太陽(yáng)能光熱發(fā)電研究的主要機構。

　　急于尋找類(lèi)似投入資金渠道的巨量資金還有很多，面對傳統能源的日漸缺少和央企不可撼動(dòng)的壟斷地位，新能源自然成為較理想的出口之一。而較近一段時(shí)間以來(lái)，繼水電、風(fēng)電、核電、光伏發(fā)電等投入資金熱潮之后，光熱發(fā)電漸漸升溫，進(jìn)入投入資金者和戰略決策者的視野。

　　10月20日，位于內蒙古鄂爾多斯的50兆瓦槽式太陽(yáng)能熱發(fā)電特許權示范項目(下稱(chēng)50兆瓦熱電項目)正式招標，這是全國較早的太陽(yáng)能商業(yè)化光熱發(fā)電項目，預計較初年發(fā)電量為1.2億千瓦時(shí)。業(yè)界寄望于借助該項目考量國內研發(fā)技術(shù)，探索符合國情的商業(yè)模式并帶動(dòng)市場(chǎng)規�；l(fā)展。

　　2007年頒布的《可更新能源中長(cháng)期發(fā)展規劃》指出，“十一五”期間，在甘肅敦煌和西藏拉薩建設大型并網(wǎng)型太陽(yáng)能光伏電站示范項目，在內蒙古、甘肅、新疆等地建設太陽(yáng)能熱發(fā)電示范項目。到2020年，全國太陽(yáng)能光伏電站總容量達到2000兆瓦，太陽(yáng)能熱發(fā)電總容量也將達到2000兆瓦。

　　但當下，光熱發(fā)電的進(jìn)展遠遠落后于光伏。“相對于光伏電價(jià)，光熱電價(jià)依然很高，發(fā)改委和國家能源局對發(fā)展太陽(yáng)能熱發(fā)電一直有所顧慮。”參與鄂爾多斯項目可行性研究的知情人士告訴《財經(jīng)》記者，“畢竟可更新能源設立資金有限，決策層還是更傾向于選擇成本低廉的可更新能源先行發(fā)展。”

　　按照財政部今年4月制定的《可更新能源專(zhuān)項設立資金管理辦法(初稿)》安排，設立資金將主要用于補貼電網(wǎng)企業(yè)接受可更新能源電量產(chǎn)生的財務(wù)費用，其來(lái)源是可更新能源電價(jià)附加收入和財政部專(zhuān)項資金。以目前每度4厘錢(qián)的可更新能源附加額度計算，設立資金總量每年約120億元。

　　由于光熱發(fā)電沒(méi)有光伏、風(fēng)電等新能源不穩定、不連續的缺點(diǎn)，許多國家在未來(lái)能源規劃中將其定位為電力的基礎負荷。根據聚熱方式，光熱發(fā)電可分為槽式、塔式、碟式三種，槽式較有商業(yè)化可行性。

　　973(國家要點(diǎn)基礎研究計劃)太陽(yáng)能熱發(fā)電項目重要地位科學(xué)家、中國電氣協(xié)會(huì )副理事長(cháng)黃湘估算，到2020年，中國光熱發(fā)電市場(chǎng)規�？蛇_22.5萬(wàn)億至30萬(wàn)億元，熱發(fā)電總量可占全年總發(fā)電量的30%－40%。

　　但是，也有悲觀(guān)者。多家從事太陽(yáng)能熱發(fā)電設備制造的企業(yè)在接受《財經(jīng)》記者采訪(fǎng)時(shí)表示，熱電市場(chǎng)前景雖好，規�；y度卻很大，目前還只是“沙盤(pán)上的房子”。

　　七年延遲

　　鄂爾多斯50兆瓦熱電項目早在2003年就開(kāi)始醞釀，原定于2010年一季度招標，但電價(jià)方案一直懸而未決，導致招標時(shí)間一再拖延。

　　在2006年召開(kāi)的中德科技論壇上，該項目被正式確定為中德合作項目。2007年，獲發(fā)改委開(kāi)展前期工作的同意復函。

　　隨后，德國太陽(yáng)千年公司(下稱(chēng)太陽(yáng)千年)與內蒙古綠能新能源有限公司(下稱(chēng)綠能)合資建立內蒙古施德普太陽(yáng)能開(kāi)發(fā)有限公司(下稱(chēng)施德普)，專(zhuān)門(mén)從事該項目可行性研究報告和實(shí)施工作。其中，綠能占股75%，太陽(yáng)千年占股25%。

　　綠能公司總經(jīng)理薛際鋼告訴《財經(jīng)》記者，項目開(kāi)始之初，太陽(yáng)千年打算自己融入資金運作項目，但依中國相關(guān)規定，外資投入資金電力的比例不能超過(guò)25%。于是，太陽(yáng)千年找到綠能作為合作伙伴。

　　按照2008年10月的項目可行性研究報告測算，該項目總成本約為18億元，年均總發(fā)電量約為1.2億千瓦時(shí)，以25年營(yíng)運期計算，若要實(shí)現8%的資本金內部收益率，稅后上網(wǎng)電價(jià)需達到2.26元/千瓦時(shí)。

　　“與國外的電價(jià)相比，我們還是低一些的。”薛際鋼解釋?zhuān)词贡日债斈臧l(fā)改委已批復的光伏電價(jià)，光熱發(fā)電仍具有很大競爭優(yōu)勢。彼時(shí)，發(fā)改委對上海崇明島光伏項目和內蒙古鄂爾多斯聚光光伏項目的批復電價(jià)均在4元/千瓦時(shí)以上。

　　難以預料的是，正當施德普以2.26元/千瓦時(shí)的上網(wǎng)電價(jià)將項目上報給發(fā)改委時(shí)，資金危機發(fā)生，光伏組件價(jià)格驟降，國內較早的光伏并網(wǎng)發(fā)電示范項目——敦煌10兆瓦太陽(yáng)能項目較終中標價(jià)僅為1.09元/千瓦時(shí)。

　　這一突然的變化直接導致發(fā)改委否決了施德普的方案。此后，施德普將電價(jià)降至1.8元/千瓦時(shí)，仍因電價(jià)過(guò)高未獲許可。

　　“核準電價(jià)與火電上網(wǎng)價(jià)之間的差價(jià)，需要相關(guān)部門(mén)埋單。”鄂爾多斯項目科研工作負責人姜絲拉夫表示，內蒙古火電上網(wǎng)價(jià)是0.285元/千瓦時(shí)，二者差價(jià)接近每千瓦時(shí)2元。照此計算，國家每年需財政補貼約2億元，25年就是50億元。

　　接近國家能源局人士向《財經(jīng)》記者表示，一個(gè)項目的補貼相關(guān)部門(mén)能夠承受，但一旦形成示范，各地紛紛效仿蜂擁而上，決策層擔心應付不過(guò)來(lái)。此外，光伏上網(wǎng)電價(jià)經(jīng)特許權招標后一降再降，決策部門(mén)有意效仿。

　　2010年3月25日，國家能源局再次下發(fā)《關(guān)于建設內蒙古太陽(yáng)能熱發(fā)電示范項目的復函》，決定改以特許權招標方式建設該項目，通過(guò)公開(kāi)招標選擇投入資金者和確定上網(wǎng)電價(jià)，并要求電站設備和部件按價(jià)值折算的本地化率需達到60%以上。

　　可這一復函并沒(méi)有讓鄂爾多斯項目馬上啟動(dòng)。“之前的價(jià)格都是按照設備、部件進(jìn)口價(jià)格計算，中國由于沒(méi)有一個(gè)樣本可供借鑒，本地化能力還有待考察。”薛際鋼說(shuō)。

　　就在綠能為實(shí)現本地化率要求進(jìn)行前期考察的同時(shí)，光伏發(fā)電市場(chǎng)的競爭愈發(fā)激烈。8月，國家第二批大型光伏電站特許權項目開(kāi)標，13個(gè)項目的上網(wǎng)電價(jià)均低于1元/千瓦時(shí)。遠超預期的普遍低價(jià)讓發(fā)改委和國家能源局倍感為難(詳見(jiàn)《財經(jīng)》2010年第18期“光電低價(jià)搏殺”)。

　　受此牽連，國家能源局內部曾一度傳出消息，50兆瓦熱電項目特許權招標無(wú)限期推遲。

　　“在企業(yè)層面，光熱發(fā)電市場(chǎng)早就啟動(dòng)，但若遲遲沒(méi)有一個(gè)商業(yè)化項目推出，企業(yè)在捕捉到相關(guān)部門(mén)的無(wú)作為后，很有可能掉轉航向，這個(gè)市場(chǎng)也就沒(méi)法培育了。”一位太陽(yáng)能設備制造商對《財經(jīng)》記者說(shuō)。

　　9月，國家能源局召集意向投入資金商和相關(guān)設備提供商連續召開(kāi)內部會(huì )議。一個(gè)半月后，50兆瓦熱電項目終于在籌備七年之后發(fā)出招標公告，招標項目總投入資金商，期限為三個(gè)月，至12月20日止。開(kāi)標時(shí)間定在2011年1月20日，項目建設周期30個(gè)月。

　　發(fā)改委搖擺

　　七年來(lái)，上網(wǎng)電價(jià)一直影響著(zhù)發(fā)改委的態(tài)度，它猶如懸在政策制定者頭頂上的一柄利劍，即使項目現已開(kāi)標，這一擔憂(yōu)仍未散去。

　　“對待這個(gè)項目，發(fā)改委和國家能源局一直很謹慎，很認真，很操心。”接近發(fā)改委人士對《財經(jīng)》記者透露。

　　5月10日，在“十二五”戰略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展要點(diǎn)咨詢(xún)研究項目之新能源產(chǎn)業(yè)課題組項目會(huì )議上，光熱發(fā)電作為要點(diǎn)被要求詳細陳述。

　　《財經(jīng)》記者了解到，對于光熱發(fā)電，發(fā)改委的初衷是比照光伏發(fā)電做法，先核準一兩個(gè)項目啟動(dòng)市場(chǎng)，而后通過(guò)特許權招標摸索出上網(wǎng)電價(jià)，并借此拉動(dòng)產(chǎn)業(yè)朝規�；l(fā)展。這也是鄂爾多斯項目起初走核準程序申報的原因。

　　但光伏發(fā)電上網(wǎng)電價(jià)的驟降和可更新能源設立資金的捉襟見(jiàn)肘讓發(fā)改委左右為難。上述接近發(fā)改委人士表示，一方面，電價(jià)到底核準在什么位置上才合理，發(fā)改委一直無(wú)法給出定論。國內沒(méi)有可資借鑒的示范性項目，產(chǎn)業(yè)鏈也不成熟完整，致使發(fā)改委既無(wú)參照標準也無(wú)法準確計算，“相關(guān)部門(mén)也不知道該定多少，自然就不敢批，批得是否合理他們心里沒(méi)數。”

　　另一方面，光伏上網(wǎng)電價(jià)下降幅度頗大，支持光熱的補貼可以?xún)杀蹲饔糜诠夥?ldquo;所以決定先發(fā)展光伏，等電價(jià)能降得比較多的時(shí)候，再上光熱。畢竟這些補貼較后都要攤到用戶(hù)身上，結果就是提電價(jià)，這也會(huì )給發(fā)改委帶來(lái)很多爭議”。

　　3月，發(fā)改委提出了特許權招標方式和60%的本地化率要求，希望借此降低光熱電價(jià)。

　　有相關(guān)人士指出，光熱發(fā)電站建設成本直接影響熱電并網(wǎng)價(jià)格。如果每千瓦單位造價(jià)降至1萬(wàn)元以下，上網(wǎng)電價(jià)就可降到1元/千瓦時(shí)以?xún)�，并逐漸接近現行每千瓦時(shí)0.51元至0.61元的風(fēng)電電價(jià)。

　　一度，發(fā)改委曾希望與歐盟開(kāi)展合作�！敦斀�(jīng)》記者獲悉，8月，國家能源局新能源司副司長(cháng)史立山等人，在參加完布魯塞爾能源會(huì )議后特地前往西班牙實(shí)地考察光熱發(fā)電項目。

　　在此前后，史多次與歐盟接觸，希望歐盟以贈款或貼息貸款的形式大力支持這個(gè)中德相關(guān)部門(mén)的合作項目，目的就是減少中方支付的成本費用，降低電價(jià)以便盡快啟動(dòng)項目。

　　“歐盟沒(méi)有答應，不然可能還會(huì )走核準電價(jià)方式。”知情人士透露，直到此項目發(fā)出招標公告前半個(gè)月，發(fā)改委還在做較后努力，但始終沒(méi)有談成，“各種方式行不通之后就只能招標了”。

　　《財經(jīng)》記者了解到，為遏制光熱電價(jià)過(guò)高，發(fā)改委還特意在招標書(shū)中加設了一道“特別條款”——此次投標電價(jià)不得高于國家已核準的光伏電價(jià)。目前，在已核準的光伏上網(wǎng)電價(jià)中，較高價(jià)為1.15元/千瓦時(shí)。

　　這一“特別條款”源于9月國家能源局籌備召開(kāi)的一次內部協(xié)調會(huì )。華電、中廣核、大唐、華能、國電等七八家意向投入資金商和五六家設備供應商均出席會(huì )議，會(huì )上，中廣核、大唐、國電均表示1.15元以下的電價(jià)可以做，其他未表態(tài)企業(yè)也沒(méi)有當場(chǎng)反映此價(jià)格過(guò)低。

　　薛際鋼告訴《財經(jīng)》記者，據此前去各設備廠(chǎng)家詢(xún)價(jià)的結果看，1.5元/千瓦時(shí)左右的電價(jià)比較合適，但發(fā)改委仍然認為太高。“我畢竟是詢(xún)價(jià)，并沒(méi)有談到規�；a(chǎn)后的成本問(wèn)題，也許大企業(yè)去談1.15元的價(jià)格就沒(méi)有什么問(wèn)題。”

　　事實(shí)上，擔心電價(jià)過(guò)高之余，發(fā)改委對可能產(chǎn)生的超低電價(jià)也心存忌憚�！敦斀�(jīng)》記者獲悉，為避免招標過(guò)程中出現惡性競爭，此次評標先審技術(shù)方案，待其合格后再審價(jià)格標，電價(jià)約占考量因素的七成左右。

　　沙盤(pán)上的房子

　　籌備七年終上馬，相關(guān)部門(mén)釋放出的這個(gè)積較信號讓投身其中者歡欣鼓舞。

　　863太陽(yáng)能熱發(fā)電項目總體組組長(cháng)、中科院電工所研究員王志峰表示，50兆瓦熱電項目不僅將引起光熱發(fā)電行業(yè)的覺(jué)醒，也將引發(fā)整個(gè)熱發(fā)電產(chǎn)業(yè)鏈的覺(jué)醒，包括電力企業(yè)、設備制造企業(yè)、銀行、投入資金商等，光熱發(fā)電有望成為下一個(gè)新能源投入資金的藍海。

　　不少聲音則認為“過(guò)于倉促”，新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展過(guò)程一般從技術(shù)研發(fā)起步，經(jīng)試驗示范成功后再步入商業(yè)化推廣階段。

　　目前，國內僅有于研發(fā)工作，試驗示范項目雖在建設但結果尚未可知，加之國家沒(méi)有出臺有針對性的扶持政策，不足以支撐這個(gè)裝機容量不算小的商業(yè)化項目。

　　一位從事光熱研究利用的央企負責人在接受《財經(jīng)》記者采訪(fǎng)時(shí)表示，“我們現在的自主研發(fā)有點(diǎn)不計成本，只是為了自主知識產(chǎn)權，成本卻沒(méi)降下來(lái)。商業(yè)化運行方面，規范、管理、維護等標準體系和盈利模式，以及財務(wù)、融入資金、建設、產(chǎn)業(yè)鏈體系、政策管理等一整套鏈條都沒(méi)有形成，還沒(méi)有做到商業(yè)化的可能性。”

　　不容忽視的事實(shí)是，熱電產(chǎn)業(yè)鏈上的核心技術(shù)，如系統集成，集熱管、聚光鏡等，仍掌握在國外企業(yè)手中，若不能解決將嚴重阻礙市場(chǎng)規�；l(fā)展，這也是發(fā)改委要求50兆瓦熱電項目本地化率的重要原因。

　　50兆瓦熱電項目的前期本地化調研結果并不樂(lè )觀(guān)。系統集成方面，目前只有中航空港和華電工程兩家企業(yè)在建設完整的發(fā)電試驗系統，由于還沒(méi)實(shí)際應用，并不能證明其完整性、成熟性、可靠性，這成為一個(gè)令人擔心的問(wèn)題。

　　集熱管部分，雖有北京市太陽(yáng)能研究所、皇明太陽(yáng)能、深圳唯真太陽(yáng)能等多家企業(yè)從事自主研發(fā)，但眼下只是樣品產(chǎn)出階段，沒(méi)有工程驗證，量產(chǎn)能力和品質(zhì)如何不得而知。

　　聚光鏡部分，鏡面產(chǎn)品彎曲精度和反射率較主要依靠先進(jìn)的設備做保證。據了解，浙江大明玻璃從國外引進(jìn)的世界第三條生產(chǎn)線(xiàn)還在運輸過(guò)程中，年底若完成安裝，明年或可供貨。倘若不能按期供貨，目前國內沒(méi)有其他可提供滿(mǎn)足國外同等技術(shù)水平要求產(chǎn)品的生產(chǎn)商。

　　可國外企業(yè)至今都不希望將其技術(shù)轉移給中國，即使用市場(chǎng)份額交換也不樂(lè )意。中國光伏產(chǎn)業(yè)的迅速規�；�，肇始于國外企業(yè)將光伏設備制造產(chǎn)業(yè)全部轉移至中國，光熱發(fā)電領(lǐng)域卻還沒(méi)有這樣的機會(huì )。

　　據悉，西班牙非常大的太陽(yáng)能企業(yè)阿本戈集團(Abengoa Solar)，進(jìn)駐中國已有四五年，一直希望能在中國單獨運作項目，而不肯與中國本土企業(yè)進(jìn)行技術(shù)合作。

　　前述央企負責人表示，光熱發(fā)電的核心技術(shù)由國外大企業(yè)壟斷，既沒(méi)有污染壓力，回報也豐厚，如集熱管的利潤可達200%－300%，國外企業(yè)沒(méi)有動(dòng)力轉移。“我們曾和西門(mén)子、阿本戈等大企業(yè)談合作，承諾可以幫他們在中國拿項目，但要求有技術(shù)合作，但這些企業(yè)都不愿意技術(shù)換項目。”

　　“不管誰(shuí)中標，詳細設計國內做不了，光場(chǎng)安裝、維護國內也做不了。”一位不愿具名的業(yè)內人士對《財經(jīng)》記者說(shuō)，“希望較后中標的投入資金人能和國外公司聯(lián)手做，這樣成功的幾率會(huì )更大。”

　　央企入場(chǎng)

　　“國家就想把電價(jià)控制在一定范圍內，但他們對熱發(fā)電不大了解，一系列問(wèn)題他們認為都是小事，可以在具體項目上自己去解決。”參與鄂爾多斯項目全過(guò)程的黃湘對《財經(jīng)》記者表示，他不認同發(fā)改委設置的1.15元/千瓦時(shí)電價(jià)上限。

　　黃湘認為，“對于靠前個(gè)或者前若干個(gè)項目，不應在電價(jià)上提太多要求，不能只想著(zhù)做一個(gè)價(jià)格特別低的，而要做一個(gè)好的，不能只看著(zhù)價(jià)格來(lái)。”

　　而更為不利的是，耗時(shí)多年的鄂爾多斯項目在其開(kāi)始階段便已面臨多重額外成本。據了解，在輾轉數年之后，這一項目的前期勘探考察、方案咨詢(xún)費用已高達3000萬(wàn)元，這一費用需要中標人埋單。

　　此外，該項目選址鄂爾多斯杭錦旗巴拉貢鎮，占地約需1.95平方公里，土地成本約4000萬(wàn)元－5000萬(wàn)元，“這是塊可以發(fā)展農田牧場(chǎng)的土地，價(jià)格較高，選擇地點(diǎn)不大合理。其實(shí)幾十塊錢(qián)一畝甚至白送的土地有很多，更適合熱電站建設。”

　　光熱發(fā)電只適合陽(yáng)光年輻射量在2000千瓦時(shí)/平方米以上地區，且土地坡度不能超過(guò)3%，該項目年用水量約15萬(wàn)方，與火電基本一致。但項目地水源不足，只能做空冷(空氣冷卻)，不僅導致電能轉換率可能下降1%，也抬高了投入資金成本，以上述電價(jià)來(lái)進(jìn)行消化并不合理。

　　而價(jià)格上限的嚴苛要求可能導致的結果是，資金實(shí)力小、融入資金能力和抗風(fēng)險能力弱的民營(yíng)企業(yè)被拒之門(mén)外，實(shí)力雄厚又有節能減排壓力的央企再次集體登場(chǎng)�！敦斀�(jīng)》記者了解到，截至11月中旬，中廣核、大唐、國電、中節能和阿本戈已購買(mǎi)標書(shū)，央企占八成。

　　“每個(gè)發(fā)電集團對新能源都非�？春�。”一位五大電力巨頭負責人對《財經(jīng)》記者直言，“為了增加可更新能源份額，大家都非常努力。”

　　目前，五大發(fā)電集團都有各自的太陽(yáng)能光熱發(fā)電小型示范項目。有分析人士指出，這些企業(yè)可能通過(guò)今后擴大規模的方式，大幅度壓低投標電價(jià)，以求先拿下50兆瓦熱電項目。原因不言自明，光熱發(fā)電規模越大，每千瓦時(shí)電價(jià)成本越低，拿下的項目可以作為未來(lái)更大容量電站的一部分，先以低電價(jià)中標，再將成本分攤到后續建設項目中。

　　也有媒體報道稱(chēng)，各大電力集團已開(kāi)始在光熱發(fā)電領(lǐng)域圈地。國內適宜發(fā)展光熱發(fā)電的土地資源有限，“誰(shuí)先上項目，土地就給誰(shuí)，大家自然蜂擁而上，并預留大量后續擴建土地。”

　　三年前，五大發(fā)電集團中只有華電跟隨中科院做示范性項目，而較近半年來(lái)，約300萬(wàn)千瓦熱電項目已完成項目建議書(shū)，幾大電力巨頭更私下里運作了部分未公開(kāi)項目。國電集團吐魯番光熱發(fā)電項目人士曾表示，其項目?jì)H為100千瓦，但圈地達幾千畝，目的正是為了將來(lái)大規模擴張。

　　光伏發(fā)電已經(jīng)出現的央企超低價(jià)壟斷局面似乎又將要在光熱發(fā)電領(lǐng)域上演。結果是，如果熱電低電價(jià)持續，無(wú)法提高投入資金回報率，將無(wú)法吸引更多社會(huì )資本參與，也將會(huì )影響到有針對性的補貼政策出臺。

　　“相關(guān)部門(mén)對太陽(yáng)能熱電項目的認知度還不夠，對市場(chǎng)前景也不那么了解。”前述熱電設備制造商表示，熱電項目要能夠長(cháng)期穩定地完善下去，必須得到有針對性的政策支持，這樣銀行融入資金才會(huì )相應跟進(jìn)。

　　決策層有矛盾之處，像超白玻璃是生產(chǎn)光熱發(fā)電所需聚光鏡的基本原料，但玻璃制造已被工信部劃為淘汰落后產(chǎn)能的要點(diǎn)領(lǐng)域，銀行“一刀切”地停止對玻璃制造業(yè)放貸，這也勢必影響到光熱發(fā)電所需的上游原料的生產(chǎn)。

　　2010年8月，美國能源設立資金會(huì )曾委托上海中科清潔能源技術(shù)發(fā)展中心，對中國光熱發(fā)電市場(chǎng)進(jìn)行調研。調研結論是，中國對可更新能源的扶持力度呈現與重視程度的正相關(guān)，雖然扶持政策種類(lèi)較齊全，但存在跟風(fēng)上政策現象，不具備長(cháng)期性和穩定性。

　　“今天這個(gè)能源熱，政策就一窩蜂地來(lái)；明天那個(gè)能源熱，這邊的政策就忽然不見(jiàn)了，全跑到那個(gè)領(lǐng)域。這會(huì )讓投入資金者看不到穩定的市場(chǎng)回報。”上述調研主管龔思源對《財經(jīng)》記者說(shuō)。